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TR-808

 
發表新主題   回覆主題    music543.com 首頁 -> [davee]炸裂曼荼羅
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發表人 內容
davee



註冊時間: 2006-11-02
文章: 1505

發表發表於: 2004/01/15 17:39:58    文章主題: Re: TR-808  收進你的MyShare個人書籤 引言回覆



davee 寫到:
若說做一般流行、搖滾樂還好,但你若是自稱玩團搞實驗音樂的
到今天還在傻呆呆敲4/4拍實在沒什麼希望
探頭看看門外今夕是何夕吧,連米國Billboard top 10歌曲都不用4/4拍了


其實這話說得不夠絕,基本上搖滾four-piece能玩的創意早就被榨得精光,
半個渣不剩

國外有識之士,例如前年被the Wire等雜誌捧的暴紅的扶桑樂隊Asa Chang &
Junray,早就拋棄four piece配備,改搭印度塔布拉鼓,加上三兩聲不成調、
有一搭沒一搭的吟唱 (這裡主唱很重要,聽起來要有點唸詩的nerd調調) ,再
加上幾個片假名拼音的歌名,很輕鬆地滿足了英美樂評世界對新鮮聲音的期待

這樣的樂隊就像英美流行單曲排行榜上的one hit wonder,沒多久就會被大家
忘得一乾二淨,而且音樂門檻極低,只要你有廣博的世界音樂知識,舉例,找
個希臘的bouzouki琴配俄羅斯的domra或嗩吶一只,再加上非洲的kora鼓,另
一個不會樂器的朋友可以叫他在旁邊搖shaker兼按賣冰淇淋小販的"叭咘",沒
事喊一聲"修理紗窗玻璃",不定期跟主唱一起表演三太子附身。

唱的歌詞可以是唸唱國父遺教、背景配樂是側錄愛國同心會那群老阿伯喊的
「槍斃李登輝!」以及如影隨形的「梅花~梅花~滿天下」

為了平衡你的政治立場,可以再搭配陳水扁喊的「台獨萬萬歲!」然後歌詞抽
換,至於換成什麼?依此類推,年輕人鬼點子都超多,這一點難不倒他們

上面說的樂器都不會彈怎麼辦?不重要,你越亂來人家外國人和文藝知青越愛
,搞什麼virtuosity,那叫自找麻煩,隨便吹彈一番宣稱是improvisation ,
沒多久包你闖出名號,各大BBS都跑出一堆文藝知青宣稱是你的歌迷,還會破
類似這樣的文章:「怎麼都沒人討論xxx?」已顯示自己的先知卓見、品味不
凡。

上面形容的,其實就是近幾年the Wire、pitchforkmedia.com等力捧的幾個英
美樂隊,至於是哪些,就有待各位自己發現了。



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davee



註冊時間: 2006-11-02
文章: 1505

發表發表於: 2004/01/15 18:59:31    文章主題: Re: TR-808  收進你的MyShare個人書籤 引言回覆


寫到:
davee 寫到:
這年頭還有人做hip hop還在用一般鼓奏?
完全倒退到十五年前Public Enemy用TR-808的年代



Roland TR-808,這名字對我來說有點接近鄉愁了

LL Cool J.、Beastie Boys、Afrika Bambaataa、Run DMC......








_________________
好啦,還有Whitney Houston的"I Wanna Dance with Somebody"
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loveyourself



註冊時間: 2006-11-02
文章: 1637

發表發表於: 2004/01/26 06:14:40    文章主題: Re: TR-808  收進你的MyShare個人書籤 引言回覆


因為我還有點疑問,所以過來問問 :)

davee 寫到:
推出首張專輯時,他們採樣簡潔的"soundscape"做出funk效果,替代聲音
呆板的鼓機
這個手法影響樂界甚鉅,後來美國東西岸hip-hop樂界紛紛跟進
跟進速度有快有慢,一般說來東岸較快,西岸重要樂手Ice-T、Ice Cube等
黑幫樂手在90年代初期才開始用MPC-60等samler/drum machine
不久後Dr. Dre出現,把東西岸在節奏組上的創意追平,這是另一回故事了
現在聽時下美國第一線hip-hop流行樂,從Missy Elliot、Jay Z、的確沒人
敢完全依賴傳統鼓機,甚至Missy Elliot、Sean Paul(牙買加變種hip hop)


這幾年我聽的一些主流Hip-Hop不少Rappers還是都在用Drum Machine,其中Dr. Dre
Eminem這兩個最為明顯,Dr. Dre的2001、Eminem的The Eminem Show都可以聽到他們
大量的使用Drum Machine,而且 Eminem的Without Me更是4/4拍從頭敲到尾,這也不
過是兩年前的事,但我似乎沒看到落伍的說法??近期的像是Nas、DMX、G-Unit、
Wyclef Jean的作品對Drum Machine也都相當程度的依賴,甚至你所說的Jay-Z在最後
一張專輯裡也有近半的作品用了鼓機,而Missy在幫R&B(Beyonce、Mya)歌手製作歌曲
一樣也會碰鼓機;不知是不是我會錯意,用鼓機=落伍?

davee 寫到:
(大約在Dr. Dre首張個人專輯造成風潮前)
但你說的態度與自省問題的確是存在的,我不知道他們的生命經歷有什麼部分
足以讓他們去寫類似「黑幫輓歌」的歌詞,他們是混三重還是四海還是竹聯?
我不曉得,若不是,裡面那些描寫賣毒、什麼幹掉之類的確實難脫矯情之責。


之前在交機有提過,也是自己相當不喜歡的一點;他們的態度是洋化沒有錯,覺得他
們不錯的原因在於鐵竹堂的詞意並不會流於現行市場上幾乎以情愛為主的主題(切入點
的多樣化),個人以為歌詞也是很重要的一部份;像麻吉的歌,歌詞會有上、下句銜接
不上的問題,詞意上也都較為淺薄。
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davee



註冊時間: 2006-11-02
文章: 1505

發表發表於: 2004/01/27 02:50:19    文章主題: Re: TR-808  收進你的MyShare個人書籤 引言回覆


loveyourself 寫到:
這幾年我聽的一些主流Hip-Hop不少Rappers還是都在用Drum Machine,其中Dr. Dre
Eminem這兩個最為明顯,Dr. Dre的2001、Eminem的The Eminem Show都可以聽到他們
大量的使用Drum Machine,而且 Eminem的Without Me更是4/4拍從頭敲到尾,這也不
過是兩年前的事,但我似乎沒看到落伍的說法??近期的像是Nas、DMX、G-Unit、
Wyclef Jean的作品對Drum Machine也都相當程度的依賴,甚至你所說的Jay-Z在最後
一張專輯裡也有近半的作品用了鼓機,而Missy在幫R&B(Beyonce、Mya)歌手製作歌曲
一樣也會碰鼓機;不知是不是我會錯意,用鼓機=落伍?


我想表達的其實只有兩個想法,一個是drum kit的聲響,一個是4/4 beat

時下的sampler/ drum machine其實已經是一個set,所以用不用drum machine其實
不是重點,重點是樂手對節奏部的處理有沒有「新意」,無疑地,"drum kit"這種
聲響因為不需要用大腦,所以稍有想法的樂人都會避免這種偷懶的做法。

其次是4/4 beat,在流行音樂的場域裡,它是聽眾穩定/安全感的來源,很難被其他
型式取代,但我以為,這種聽眾心理的安全感絕對是後天養成的,否則加勒比海舞曲
中常見到的5+3拍,或是北印度古典音樂裡的17/16拍,或是非洲打擊樂裡各種型式的
節奏組合為何不會成為全世界主流音樂的顯學?

loveyourself 寫到:
之前在交機有提過,也是自己相當不喜歡的一點;他們的態度是洋化沒有錯,覺得他
們不錯的原因在於鐵竹堂的詞意並不會流於現行市場上幾乎以情愛為主的主題(切入點
的多樣化),個人以為歌詞也是很重要的一部份;像麻吉的歌,歌詞會有上、下句銜接
不上的問題,詞意上也都較為淺薄。


麻吉的唱片我沒買,沒有立場說話,但鐵竹堂在歌詞的取材上確實應該做一些調整,
若沒有那樣的生活背景與土壤,寫那樣的歌曲終究會讓人覺得奇怪,其實最傑出的黑
幫輓歌概念專輯是Notorious BIG的「Ready to Die」,聽過這樣的唱片,或知道這些
非裔美國人的真實生活後,自然會對鐵竹堂的寫詞方向感到不解。

其實情歌沒什麼不好,若只要不寫情歌就不媚俗,那這優劣之間的門檻也太低了,如
果真的沒有什麼深刻的歷史、悲壯的苦痛好歌詠,那麼,再怎麼平庸、乏味的年輕生
命多少也有些可以入樂的話題可以透過自省、自剖與高度幽默感的方式來表達吧?

(這似乎是以傳統評斷搖滾樂最重要的標準之一來衡量,也就是樂人的誠懇)

如果都沒有,或力有未迨,說真的,我還蠻認同另一位網友的說法,羅志祥的把妹歌
曲都比鐵竹堂有誠意多了,因為他更貼近你我真實的人生,不是嗎?



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